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《【告知】我将退出萌百管理,会由有实力的第三方接手萌百运营》
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{{CurrentAffairs}} == 作者 == [[张宇鹏]] == 原地址 == https://zh.moegirl.org/Talk:讨论版#【告知】我将退出萌百管理,会由有实力的第三方接手萌百运营 == 正文 == 这几天在北京通过中介和领导连吃3顿饭(加上后来一家潜在运营方吃了4顿),最终没能在2月19号开始的m.moegirl.org无法访问问题上取得实质性进展。只获得了非常模糊的口头承诺“情况不变不会有进一步动作”,或者换句话说情况变了大概还会有进一步访问性问题。几位领导每次对于访问问题的存在都异口同声高度一致的否认,几乎和外交部发言人的说法一模一样,真的非常厉害。(啊,再吐槽一个,这些机构外面没有牌子,大概是我少见多怪)以及大量从深圳网警以及广东省通讯局开始就反复出现的通用建议。我被要求不得透露谈话内容细节以及接触的机构,详细就别问了。目前可以肯定的一个情况是,外国人控制的境外网站是敏感点,无论如何都没有办法(或者说至少以目前萌百能获得的资源没有办法)。因此从大陆可访问性考虑出发我需要退出萌百管理,并且将萌娘百科转入大陆境内运行。 另外恶俗问题已经开始牵扯到萌百,某些恶俗人拿我关于萌币的发言断章取义(比如我在qq吐槽跑路的垃圾币钱可真好赚,被某些人截图就只剩了【钱真好赚】这四个字到处造谣。再比如某个人聊天套我个人信息,反手添油加醋发到恶俗,之后造谣我微信删了他好友(并没有删好友),到处宣称我是要拿钱萌币的钱跑路。也是无语。)。尽管两个项目没有任何关联,但从萌百声誉考虑,我也需要尽快退出萌百避免进一步伤害萌百。(欸,糟心) 关于接手的运营方,目前和几家在谈细节,还没有敲定。可以保证是肯定远比我个人在大陆更有背景资源,可以帮助萌百更好发展的公司。接手公司肯定有远比我更强的技术实力,可以解决萌百长期存在的各种稀奇古怪的问题。并且在动漫或百科领域之一深耕细作,接手机构肯定比我管理萌百更好,大家不用担心。(也有比我更好的声誉,欸,难受想哭。) '''PS:我已经预见到小鬼会立马反手再造谣我“卖掉萌百拿钱补萌币”。再次声明萌百和萌币是两个分开的项目,没有任何关系。萌币退币的钱是之前募集eth剩余的eth和现金部分,和萌百没有任何关系。''' 不是卖掉萌百,具体可能会通过股权或协议等方式保持所有权,但不再参与运营管理。如果接手运营方改变发展方向放弃萌百项目,我有优先赎回权,以维系萌百持续运行。这是不会退让的条件。 == 原帖下的评论 == :琵琶行 --[[moegirl:User:Example|Example]]([[moegirl:User talk:Example|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 20:21 (CST) :这是要Deus ex machina的终末?--<span style="font:18px 微软雅黑;text-shadow:0 1px 5px gray">[[moegirl:User:宫本美代子|<span title="利用者ページ" style="color:green">宫本</span>]][[moegirl:User talk:宫本美代子|<span title="ノート" style="color:purple">美代子</span>]]</span> 2019年4月10日 (三) 20:28 (CST) :我'''非常不建议'''交由萌百予第三方商业公司运作,这会从根本上动摇萌百的根基--[[moegirl:User talk:云霞|<span style="opacity:0.97;font-family:Times New Roman;font-style:italic">From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp</span>]] 2019年4月10日 (三) 20:30 (CST) ::<span style="font-weight:bold;background:lightgreen;color:green;">(+)</span>'''同意''',并且建议提供镜像,实在是不放心第三方。--[[moegirl:User:叶姬洛|叶姬洛]]([[moegirl:User talk:叶姬洛|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 20:35 (CST) ::至少不应该是'''商业公司''',目前这是宁赠<span style="background-color:#FFEFD6;" title="需要提供内容来源" class="noprint">友</span><sup style="display:inline;" title="" class="noprint Template-Fact"><span >[[moegirl:help:来源请求|<span style="white-space: nowrap;" title="请求来源">[来源请求]</span>]]</span></sup>邦的节奏?建议中国东方头子囧仙主席前来接收 --[[moegirl:User:桜桜|桜桜]]([[moegirl:User talk:桜桜|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 20:37 (CST) :::这主意不错。--[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月10日 (三) 20:44 (CST) :::<span style="font-weight:bold;background-color:lightcyan; color:darkcyan;">(▲)</span>'''同上''' Si vous transférez moégirlpédie à une société commerciale chinoise, nous considérerons une fourche dure, et nous l'hébergerons sur de vraies plateformes décentralisées pour éviter à nouveau ce problème. —— [[moegirl:User:Zcyzcy88|<b lang="en" style="font-size:13px;white-space:nowrap;color:#222;background-color:#f8f9fa;border:2px solid #36c;padding:1px 13px;box-shadow:0 2px 2px 0 rgba(0,0,0,.14),0 1px 5px 0 rgba(0,0,0,.12),0 3px 1px -2px rgba(0,0,0,.2)">Z. <span title="《萌幣白皮書》" class="mousetext" style="cursor: help; text-decoration: underline dotted;">好幾百個萌二一致通過</span></b>]] 2019年4月10日 (三) 20:53 (CST) :::我在东方吧发帖了。https://tieba.baidu.com/p/6096917074 --[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月10日 (三) 20:55 (CST) ::::你帖子没了,最好去隔壁东方吧 --<span style="font:18px 微软雅黑;text-shadow:0 1px 5px gray">[[moegirl:User:宫本美代子|<span title="利用者ページ" style="color:green">宫本</span>]][[moegirl:User talk:宫本美代子|<span title="ノート" style="color:purple">美代子</span>]]</span> 2019年4月10日 (三) 21:00 (CST) :::::MYK导师问问磁盘和弱音克罗艾他们吧。--[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月10日 (三) 21:04 (CST) ::::::哦对了,磁盘自己好像也在美国……--[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月10日 (三) 21:06 (CST) :::::::银吧接管肥百也太魔幻了吧 --<span style="font:18px 微软雅黑;text-shadow:0 1px 5px gray">[[moegirl:User:宫本美代子|<span title="利用者ページ" style="color:green">宫本</span>]][[moegirl:User talk:宫本美代子|<span title="ノート" style="color:purple">美代子</span>]]</span> 2019年4月10日 (三) 21:22 (CST) :最魔幻的地方在于你不知道该挨骂的是站长还是政府,还是站长说的那个“第三方运营商”。--[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月10日 (三) 20:37 (CST) :希望如果真的交由第三方运营,这个第三方也最好只负责运维事务,站内的事务还是由社群负责(可以提要求,但不要说我没听你的你就把我权限下了之类的,也不要搞贴吧那样的KPI考核,我们都只是志愿者)——<span style="opacity:0.97;font-family:Times New Roman;font-style:italic">[[moegirl:User:AnnAngela|From]] <span style="color:#ff00ff;">Ann</span>Angela the Temporary [[moegirl:萌娘百科:行政员|Bureaucrat]]</span> <span style="font-family:Times New Roman;">([[moegirl:User talk:AnnAngela|Talk]])</span> 2019年4月10日 (三) 20:38 (CST) ::你站发生这种事是必然,毕竟G点不知道在哪一戳就爆。不过发布了这个之后我算是意识到了一些问题,不管结果如何,我仅代表我自己,将会在EVA完结后回归虚无<del>虽然现在也是半虚无状态</del>,也许以后会真香,但这种事件出现是真的极大的打击了我对萌百的编辑热情,我不知道以后能不能缓过来,不过这一段时间可能只会虚无了。--[[moegirl:User:A122759811|EVANGELION爱好者]]([[moegirl:User talk:A122759811|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 21:06 (CST) :如萌百将移交给第三方商业公司运作,本人有权'''全部撤回'''自己的一切编辑,包括replay在内。 :假如要封禁的,那我来做第一个破窗的人吧。--[[moegirl:User:娜英|魔女小姐@后日谈弃疗自走散播机&研究所队面机4P真好玩]]([[moegirl:User talk:娜英|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 21:12 (CST) ::冷静,盲目冲塔没有意义。--[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月10日 (三) 21:12 (CST) :::对我来说有,站长的做法谁知道和时臣把小樱'''过继'''给间桐家有什么区别?难道你想萌百变成黑樱?先说好,没有土狼哦,只有虫爷。--[[moegirl:User:娜英|魔女小姐@后日谈弃疗自走散播机&研究所队面机4P真好玩]]([[moegirl:User talk:娜英|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 21:23 (CST) ::::另外顺便一提也没有雁夜蜀黍。--[[moegirl:User:娜英|魔女小姐@后日谈弃疗自走散播机&研究所队面机4P真好玩]]([[moegirl:User talk:娜英|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 21:30 (CST) 商业机构接手是否能维持当前非营利的性质?是否会空降行政员和管理员影响现有维护体系?<del>站长带着萌币跑路了!</del>--[[moegirl:User:W3jc|W3jc]]([[moegirl:User talk:W3jc|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 21:13 (CST) :'''声明,不会有空降管理,不如说接洽各方都认同萌百模式 , 也诟病萌百低下的技术力 , 和我一些糟糕的运营策略问题 。 所有接触的公司都特意要求保留萌百管理团队 ,没有任何一家提出变更网站方向。'''只是托管。-- <span style="padding:1px 2px;background:#bbd5ff;color:#16499e">Baskice</span>([[moegirl:User talk:baskice|talk]]) 2019年4月10日 (三) 21:15 (CST) ::说一套做一套的乙方见的太多了,如果没有有效力的公开声明的话恕我和一些编辑无法相信。 [[moegirl:User:Hamon002|Hamon002]]([[moegirl:User talk:Hamon002|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 21:22 (CST) ::把和你商谈的公司或组织列个表发出来如何?--[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月10日 (三) 21:24 (CST) :::正如<ruby ><rb ><del>古人</del></rb><rp>(</rp><rt style="font-size:0.75em">我</rt><rp>)</rp></ruby>所说:天下没有免费的午餐。既然萌百需要托管给某家尚未洽谈完毕的第三方运营商来解决在当局看来需要阻止访问的问题,就必定会付出某种代价,保留萌百管理团队说明在运营商看来要么为萌百解决“访问问题”所需资源并不多,是举手之劳所以可以卖个人情给萌百;要么就是萌百管理团队的价值并不能抵消所需的资源及打着某种算盘,我个人持悲观态度。--[[moegirl:User:A122759811|EVANGELION爱好者]]([[moegirl:User talk:A122759811|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 21:30 (CST) ::::所以我提议所有萌百的编辑'''从此刻起'''开始停止创建新页面和进行编辑,一旦尘埃落定'''立即回退所有你编辑过的'''全部页面。 ::::我亦会'''第一时间删除所有'''正在萌娘文库连载/连在完毕的replay并全部转移到LOFTER/纯美苹果园连载<span class="heimu" title="你知道的太多了" >,R18属性的某篇将考虑网盘或者特定的Q群发布</span>。 ::::这不是开玩笑,是真的,若需要有人破窗,我来做第一个,包括大范围破坏导致永封,恰好也能做我永远离开萌百的理由。--[[moegirl:User:娜英|魔女小姐@后日谈弃疗自走散播机&研究所队面机4P真好玩]]([[moegirl:User talk:娜英|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 21:40 (CST) 你这是在带什么节奏啊,托管也没说改变网站性质啊。说的好像站要亡了似的。-- <span style="padding:1px 2px;background:#bbd5ff;color:#16499e">Baskice</span>([[moegirl:User talk:baskice|talk]]) 2019年4月10日 (三) 21:42 (CST) :你要知道一件事,这些事情是属于一子错满盘皆输的情况,我不希望萌百沦落到B站一般,让我们做出表面对其笑嘻嘻,背面全部NMP的行为,你懂的,站长。--[[moegirl:User:娜英|魔女小姐@后日谈弃疗自走散播机&研究所队面机4P真好玩]]([[moegirl:User talk:娜英|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 21:55 (CST) <table class="mw-collapsible wikitable" > <tr> <th>降低讨论质量被隐藏</th> </tr> <tr> <td> :m.moegirl.org 不能访问又如何?难不成 zh.moegirl.org 也不能访问了?<b style="color:red;font-size:1.5em;">还是说缺乏 m.moegirl.org 流量导致你无法盈利了?</b> :他人造谣?上面帖子张贴着大量证据,你一张嘴「他们是造谣」就想赖掉?<b style="color:red;font-size:1.5em;">觉得冤枉就去法庭讲理去,看看谁才是被告</b> :「卖掉萌百拿钱补萌币」不错,事实确实如此,<b style="color:red;font-size:1.5em;">非营利组织被你卖给商业公司</b> :—— [[moegirl:User:Zcyzcy88|<b lang="en" style="font-size:13px;white-space:nowrap;color:#222;background-color:#f8f9fa;border:2px solid #36c;padding:1px 13px;box-shadow:0 2px 2px 0 rgba(0,0,0,.14),0 1px 5px 0 rgba(0,0,0,.12),0 3px 1px -2px rgba(0,0,0,.2)">Z. <span title="《萌幣白皮書》" class="mousetext" style="cursor: help; text-decoration: underline dotted;">好幾百個萌二一致通過</span></b>]] 2019年4月10日 (三) 21:48 (CST) </td> </tr> </table> :如果转交给第三方公司会有如下三个问题 :首先,尽管妹冰实际上拥有对萌百的处置权,但是萌百的内容是由全体编辑者贡献的。如此重大的决定为何不经任何通知,意向调查乃至维护组内部讨论就发布如此唐突的公告很难服众 :其次,萌娘百科遵守'''知识共享(Creative Commons) 署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0 协议''',交给第三方商业运营是否意味着'''萌娘百科将不再遵守该协议,如此,萌娘百科站内的所有内容是否不应随站点本身一同转让?'''或者应当对有重大编辑贡献的编辑者采取一定的补偿办法等? :最后,基于第二点原因,交由第三方公司毫无疑问会导致大批编辑者的流失,而这无疑宣告了萌百的死亡 ::题外话,在这个时刻转交给第三方公司对缓解萌百目前的风评危机毫无帮助,反而会加速萌百的死亡 ::以及其他不适宜公开讨论的问题我已经在站外私聊中提供了我的建议,希望站长好好考虑 ::以及恳请各位编辑者请不要做出爆破站点的举动,这对危机的缓解几乎毫无意义--[[moegirl:User talk:云霞|<span style="opacity:0.97;font-family:Times New Roman;font-style:italic">From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp</span>]] 2019年4月10日 (三) 22:09 (CST) ::附议,请站长和各位冲动的编辑三思。--[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月10日 (三) 22:11 (CST) :::<span lang="vi" xml:lang="vi">-{解放百科、眾喒共決進𨀈。滅運營屑、破散佊僂𧸝站。喂財散款淶、𢚸恨讎䇄𡗶、百科包饒𢆥拮淶。低珠江雄壯、低南嶺榮光、促逐團喒衝鋒𠫾𢷄屑、𦢳殺𦢳終𠬠俸旂。𤀘𨖲!成員百科英雄!𤀘𨖲!衝葩𣾼過運營!誓救𥙩百科!誓犧牲𦥃共!擒鎌、揞銃、衝細!運渃㐌𦥃耒、平明照泣坭、愿𡏦𡽫站創鮮𨷈𠁀!}-</span>--<span style="font:18px 微软雅黑;text-shadow:0 1px 5px gray">[[moegirl:User:宫本美代子|<span title="利用者ページ" style="color:green">宫本</span>]][[moegirl:User talk:宫本美代子|<span title="ノート" style="color:purple">美代子</span>]]</span> 2019年4月10日 (三) 22:51 (CST) :::: 宫本我求你[[moegirl:说人话]]好不好,不是所有人都有像你一样的语言库存的。--[[moegirl:User:刺客王边城|一名普通的刺客]][[moegirl:用户讨论:刺客王边城|与他的个人信箱]] 2019年4月10日 (三) 23:02 (CST) 太多带节奏的我还是来说下目前接触到的几个公司吧: #A公司:模式类似wikia。和萌百有长期接触,参与过萌百插件开发和bug修复。萌百与该公司的项目有过交互,萌百很多人都知道认识这家。是目前我最倾向的选择。 ##子站托管模式,本身就有有BY-NC-SA可选,并且承诺不做站内商业化行为。网站至今也没有商业化动作。 ##除审查外基本不参与站点管理。 ##远比萌百更强的技术实力 ##现成的退出机制,托管站点可以自由退出项目。 ##接受捐赠 ##缺点:政府关系较弱/动漫方向较弱 #B公司:专注手游wiki多站点,强政府关系。声誉相较A差一些。 ##非常熟悉动漫wiki,尤其是二次元手游wiki运营。 ##成熟的管理模式。 ##较强的政府关系,强势互联网旗下。 ##缺点:创始人新三板上市后离职做别的去了,公司地址比较偏僻。公司历史上数次转型,比较怀疑持续做的意愿。 #C公司:老牌动漫门户母公司。希望能保留萌百全部团队,并把旗下几个没能做起品牌的百科并入萌百。 ##极强的政府关系,能把被和谐N次的漫画站反复捞出。 ##非常懂动漫运营。 ##缺点:希望并入的百科不是mediawiki构架。人员合并可能会有些问题出现。 #D公司:市级政府投资公司 ##强政府关系。 ##一向投后不参与项目运营,只提供必要支援。 ##缺点:完全不懂动漫或百科运营/要求保留包括我在内的全团队,不能解决外国人控制问题/其他政府主要持股可能附带的未知问题。 -- <span style="padding:1px 2px;background:#bbd5ff;color:#16499e">Baskice</span>([[moegirl:User talk:baskice|talk]]) 2019年4月10日 (三) 22:29 (CST) : 我希望是基于mediawiki的。 -- [[moegirl:User:目录小妹妹| 目录小妹妹]] ~ [[moegirl:User_talk:目录小妹妹|Talk]] 2019年4月10日 (三) 22:39 (CST) : 非要选的话还是A吧,不过依旧十分担心可能造成的人员流失等后果。依然建议随时提供全站备份,万一到时候他们搞出什么情况还可以挽救一下。--[[moegirl:User:叶姬洛|叶姬洛]]([[moegirl:User talk:叶姬洛|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 22:44 (CST) :还是之前的问题 :萌娘百科遵守'''知识共享(Creative Commons) 署名-非商业性使用-相同方式共享 3.0 协议''',交给第三方商业运营是否意味着'''萌娘百科将不再遵守该协议,如此,萌娘百科站内的所有内容是否不应随站点本身一同转让?'''或者应当对有重大编辑贡献的编辑者采取一定的补偿办法等?←上面的介绍里只有一个可以接受该协议,如果是其他选择的话,全站内容不应随萌娘百科一同转让 :同样,交由第三方公司毫无疑问会导致大批编辑者的流失,而这无疑宣告了萌百的死亡,站长是否考虑过这个问题 :再添一笔,目前这个节骨眼上做出这样的决定只会让萌百的风评更劣--[[moegirl:User talk:云霞|<span style="opacity:0.97;font-family:Times New Roman;font-style:italic">From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp</span>]] 2019年4月10日 (三) 22:41 (CST) :你说的不对,ACD都是保留BY-NC,只有B没承诺-- <span style="padding:1px 2px;background:#bbd5ff;color:#16499e">Baskice</span>([[moegirl:User talk:baskice|talk]]) 2019年4月10日 (三) 22:50 (CST) :A有点勉强,B还不如找thb,C居然不是mediawiki,D又是什么玩意? :当然D要是什么蒙彼利埃市政府投资公司或那不勒斯市政府投资公司那就非常欢迎 --<span style="font:18px 微软雅黑;text-shadow:0 1px 5px gray">[[moegirl:User:宫本美代子|<span title="利用者ページ" style="color:green">宫本</span>]][[moegirl:User talk:宫本美代子|<span title="ノート" style="color:purple">美代子</span>]]</span> 2019年4月10日 (三) 22:56 (CST) ::C说的是想要并入萌百的百科类网站不是MediaWiki架构,不是说若萌百由C公司接管就弃用MediaWiki架构。—[[moegirl:User:Honoka55| <span style="color:#FF6600">Honoka55</span>]]([[moegirl:User_talk:Honoka55|<span style="color:#A560DF">留言</span>]]·[[moegirl:Special:Contributions/Honoka55|<span style="color:#A560DF">贡献</span>]]) 2019年4月10日 (三) 23:06 (CST) :::那其实不必直接合并,弄成子站也是可以的 --<span style="font:18px 微软雅黑;text-shadow:0 1px 5px gray">[[moegirl:User:宫本美代子|<span title="利用者ページ" style="color:green">宫本</span>]][[moegirl:User talk:宫本美代子|<span title="ノート" style="color:purple">美代子</span>]]</span> 2019年4月10日 (三) 23:06 (CST) :请问: A公司是指灰机,B是指着迷吗?--[[moegirl:User:吔瓜侠|吔瓜侠]]([[moegirl:User talk:吔瓜侠|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 22:44 (CST) :请问英文站和日文站还要吗?是A/B/C/D公司接管还是怎么办?—[[moegirl:User:Honoka55| <span style="color:#FF6600">Honoka55</span>]]([[moegirl:User_talk:Honoka55|<span style="color:#A560DF">留言</span>]]·[[moegirl:Special:Contributions/Honoka55|<span style="color:#A560DF">贡献</span>]]) 2019年4月10日 (三) 23:10 (CST) :在目前的局势下,我们只有A和【接着流浪】两个方案,但是既然m.能没,zh.就能没,之所以zh.还在,是因为没有注意到,或者是最后的警告——而流浪?在目前的局势下已经流不动了吧--[[moegirl:User talk:云霞|<span style="opacity:0.97;font-family:Times New Roman;font-style:italic">From KumoKasumi the Bureaucrat & SysOp</span>]] 2019年4月10日 (三) 23:11 (CST) :如果非得要选,那么A无疑是唯一能在'''矮子里面拔大个'''的选项,因为其他三个都无异于远坂时臣把远坂樱'''“过继”'''给间桐家,而且还不带雁夜蜀黍和土狼的那种,直接让虫爷把小樱玩成黑樱那种。 :这么做的后果你懂的,站长,一子错,满盘皆输。--[[moegirl:User:娜英|魔女小姐@后日谈弃疗自走散播机&研究所队面机4P真好玩]]([[moegirl:User talk:娜英|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 23:18 (CST) :<s>其实站长这么做的目的就是'''保全萌百并且保证大陆地区的访问稳定性''',我推测站长在和上面沟通的时候获得了一些信息,导致他得出“萌百要墙”的结论,所以才急着找人。</s> :<s>说实在话,由国内个人接手是最好的选择,但是①谁接②国内标准要求个人站“不得带有任何企业内容”,连一个关于[[moegirl:FF14]]的资料站都能被阿里警告“幻化模块”(就是站内其中一个板块)“是企业内容需要撤下”,我不觉得这条路走得通。</s> :<s>再来搞一次皮包公司?我觉得够呛,二二三四再来一次很难成了。</s> :<s>剩下的就只能找人接盘,A的话我觉得算是唯一一个能接受的选择了,但是我希望能让A提供一份放在安全位置的备份,每周增量保存一次,每月检查完整性一次。</s> :<s>我能理解站长的想法的理由很简单,m.moegirl被墙是毫无声息毫无理由的,等到哪一天zh.moegirl也被墙了那该怎么办?到那时候再想办法么?炎上的巡查和编辑们能不能好好想一想这一层逻辑_(:зゝ∠)_——<span style="opacity:0.97;font-family:Times New Roman;font-style:italic">[[moegirl:User:AnnAngela|From]] <span style="color:#ff00ff;">Ann</span>Angela the Temporary [[moegirl:萌娘百科:行政员|Bureaucrat]]</span> <span style="font-family:Times New Roman;">([[moegirl:User talk:AnnAngela|Talk]])</span> 2019年4月10日 (三) 23:26 (CST)</s> :::得知了更详细的信息,推翻了我上面的结论,先加删除线以免误导。——<span style="opacity:0.97;font-family:Times New Roman;font-style:italic">[[moegirl:User:AnnAngela|From]] <span style="color:#ff00ff;">Ann</span>Angela the Temporary [[moegirl:萌娘百科:行政员|Bureaucrat]]</span> <span style="font-family:Times New Roman;">([[moegirl:User talk:AnnAngela|Talk]])</span> 2019年4月10日 (三) 23:47 (CST) ::但是你要知道萌百如果被玩成B站一样的话,后果不堪设想,正因为我们爱萌百所以我们不希望萌百变成下一个B站。--[[moegirl:User:娜英|魔女小姐@后日谈弃疗自走散播机&研究所队面机4P真好玩]]([[moegirl:User talk:娜英|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 23:31 (CST) :::如果真的如同上面那位管理猜测的那样,那不要b站可能就是a站(18年12月.ver)的下场了-[[moegirl:User:压力山大家里蹲|压力山大家里蹲]]([[moegirl:User talk:压力山大家里蹲|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 23:38 (CST) ::::首先,不是所有企业都有一位徐逸,不是所有企业都能找到一个陈睿。B站是成功的。从商业角度,它成功扩大了人群,成功获得了利润,成功在纳斯达克上市,并且股价现在持续高扬。B站商业化的结果是——他有了更多的资金发展番剧业务(甚至上一季度几乎全包)、有了更多的资金去发展新的业务、开办新的活动,变得更加的资本。这就是市场,这就是经济。这是国家发展道路所决定的。不遵循市场发展规律的公司注定不会在商业上成功。但是,最初使用B站的用户希望的并不是单纯的商业化。所以不能说B站不成功,B站十分成功。就起原因是因为B站的道路自陈睿以来就是朝着商业化的目标向前。--[[moegirl:User:Shortly|<sub style="font-family:baskerville;font-size: 25px">Shortly</sub>]][[moegirl:User talk:Shortly|<sub style="font-family:Sana ">(Talk)</sub>]] 2019年4月10日 (三) 23:46 (CST) :::宁要玉碎,不要瓦全?(P社玩家发出了爽朗的笑声)--[[moegirl:User:子炎君|子炎君]]([[moegirl:User talk:子炎君|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 23:48 (CST) :::::其次,谈到你所担心的问题,固然,所有企业追求的目标都是在商业上成功,但是最成功的企业,在这样的事情上,往往会选择更加尊重原有社群的人员构成以及他们的意见,这与企业的发展方向有很大的关系。接手萌百的企业如果想靠萌百赚钱,抑或是用萌百进行商业化扩大企业知名度,很大程度会走向B站的道路,但是,据现有资料来看,一个很成熟的企业、甚至说运营了其他WIKI,比较了解这一行的企业,在道理上是不会将萌百商业化作为起点的。并且,来到本社群的各位都不希望萌百商业化,但是不代表不希望萌百有一个更加稳妥、更加坚硬的后背撑腰。例如D站,D站始终保持自主与独立,但同时拥有坚强后背的它又能时刻保持网站的存续。这难道不是更加美好的未来吗?--[[moegirl:User:Shortly|<sub style="font-family:baskerville;font-size: 25px">Shortly</sub>]][[moegirl:User talk:Shortly|<sub style="font-family:Sana ">(Talk)</sub>]] 2019年4月10日 (三) 23:53 (CST) 要澄清下,托管/转给第三方运营并不紧急,目前得到的信息是当前状态持续下去早晚要有访问问题。(如果明天就被墙了那就得马上转移,希望不要发生)萌百建站就是为了建立一个面向中国大陆简体中文为主的动漫垂直百科,如果大陆没法访问就没意义了。此时候告知这一考虑,是为了避免因我继续损害萌百品牌。站内一直广泛存在诟病我管理策略落后,技术水平低下,还给萌百招黑的声音。我以为大家会高兴接受专业人士代替我的这个做法,没想到有这么多质疑。大家的顾虑也都是可以解决的,不要着急。我也欢迎大家提出意见建议(而不是骂街降低讨论质量)。这样可以更有针对性的,和可能的大陆运营方谈。—— <span style="padding:1px 2px;background:#bbd5ff;color:#16499e">Baskice</span>([[moegirl:User talk:baskice|talk]]) 2019年4月11日 (四) 00:03 (CST) :那么,第一点:站长本人坚决不也绝对不还有以后也不退出萌百管理。 :第二点:站长本人必须要有对萌百全站的绝对掌控权。 :以上,想到再加--[[moegirl:User:娜英|魔女小姐@后日谈弃疗自走散播机&研究所队面机4P真好玩]]([[moegirl:User talk:娜英|讨论]]) 2019年4月11日 (四) 00:22 (CST) ::我倒是建议Baskice完全退出,永不回归,完全转让给风评比较好的''非商业''组织(比如灰机wiki;B站肯定是不可接受的) ::据我所见,Baskice干的坏事要比好事多 ——[[moegirl:User:Update|<b style="font-size:13px;white-space:nowrap;color:#fff;background-color:#c31616;padding:0 8px;border:1px solid #740a0a;border-radius:2px">Update</b>]] 2019年4月11日 (四) 00:44 (CST) ---- <poem>这里是笨蛋Caesar,在萌百待了三年半,没什么贡献,也就没有什么发言权。平时不常参与讨论版内容,这件事情也明显不是我这种Nobody所能影响到的。但是鉴于这件事情'''非常重要''',牵扯的关系过多,那请容我废话几句。 一、个人认为站长确实有处理不周的地方。提前释放运营移交的信号会诱发不安,但整个过程却只有风言风语和下个话题提到的发布在外站的模糊的相关解释的存在,也似乎不太合适。整个过程似乎缺少对萌百站内的'''''官方''说明'''或者是对管理/巡查组的'''事先说明'''或吹风。'''''希望以后注意''''',尽量减少让例如某Z姓男子的不当言论<sup>容易引起歧义的、毫无礼仪与尊重的</sup>错误引导了基层舆论氛围的情况(可能)。(当然,也可能只是我在这凭着一无所知在这里自说自话) 二、尊重行政员决定。行政员在萌百发挥的作用是明面上很难显示的,招引部分误解是自然而然。鄙人没有像诸如某兔、某N等萌百成员那样的老资历,但我在这里以这我可怜的三年半的经历能够非常有底气的说,这三年半萌百也许有运营不足的方面,但是行政管理绝对没有出现''需要明确指正的''差错。萌百能保住这样良好的社群氛围,保住权利层与基层之间有益的相互作用机制,行政员的作用不可忽视。<big><big>无论在本通告后'''''三位''行政员'''经讨论做出了怎样的决定,鄙人'''坚定尊重行政员决定,不提出任何异议,遵照执行'''。</big></big> '''只有四点请求'''。 1、始终保证'''站长'''在任何运营期间下的'''最终决定权'''。 2、始终维护萌百'''运作方式''基本''不变、运营原则不变'''。 3、运营移交协定对讨论版提出的'''关键问题'''(多数认同、关心)必须作'''明文规定,明确写出''',并且'''予以公示'''('''''非'''全内容要求'')。 4、合法合规,强化整个过程的监督审查。尽量避免可能被利用的法律/协议漏洞,导致以上任意一点的实现受到不可抗的影响。 三、鄙人在此承诺,萌百不论未来运营情况如何,'''在基本运营方式不变的情况下''',坚持编辑绝不随意退出<sup>(不排除现实阻力的影响退出)</sup>。我没什么话语权,编辑量不大,但是'''坚持对自己的编辑负责'''。如果萌百情况稍有变化,就要叫嚷着退出编辑还要滥用权力不顾后果的大量撤回,我认为是极其不负责任且任性的体现。大家都是靠爱发电,'''是走是留悉听尊便'''。这里的每个人都以自己的贡献获得别人的关注、认同和应得的赞美,犯不着要想某些人骑摩托还花功夫插电改气管生怕别人不知道你路过;又不是池塘里的青蛙,为了点什么没法摆明面上讲的目的或者说自己根本不会注意却一直想着的东西叨人耳根子清净<sup>引战可能,个人态度请多多包容</sup>。 以上。 各有各的工作生活,明晚有什么想法大家一起交流。如果有什么着急的话,麻烦转我的个人页有邮箱地址。</poem>--Ceasar 2019年4月11日 (四) 00:29 (CST) === 质疑 === @[[moegirl:user:baskice|baskice]]你凭什么封禁zcy?他对你的质疑哪里是“降低讨论质量”了?你这是以方针为依据还是行使最终决定权?--[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月10日 (三) 22:32 (CST) :之前有过封禁讨论,不过这次就当我行驶最终决定权吧。这里补上声明 -- <span style="padding:1px 2px;background:#bbd5ff;color:#16499e">Baskice</span>([[moegirl:User talk:baskice|talk]]) 2019年4月10日 (三) 22:34 (CST) ::之前的封禁讨论达成共识了吗?你把质疑你的人的脑袋砍下来,<big><big>'''你这是<span style="color:red;">极权</span>'''</big></big>。--[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月10日 (三) 22:36 (CST) ::: 做了壞事不懺悔,遷怒於揭發者,面對質疑就刪帖封號,簡直笑死我了 ::: 你可以更進一步,把所有反對你的用戶都當成zcyzcy88的小號封禁,怎麼樣?好不好? ——[[moegirl:User:Update|<b style="font-size:13px;white-space:nowrap;color:#fff;background-color:#c31616;padding:0 8px;border:1px solid #740a0a;border-radius:2px">Update</b>]] 2019年4月10日 (三) 22:59 (CST) :::: 哎呦卧槽,这是好的 --[[moegirl:User:桜桜|桜桜]]([[moegirl:User talk:桜桜|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 23:05 (CST) :::[[moegirl:user:baskice|站长]],请你告诉我,我所待的网站,你所运营的网站,是一个不允许别人质疑你的网站吗?<big><big>'''是一个<span style="color:red;">纳粹</span>性质的网站吗?'''</big></big>--[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月10日 (三) 23:04 (CST) ::::@[[moegirl:user:韭露子|韭露子]]有一句话叫做你可以接受荣誉,但也同样要接受诋毁,这我不同意,我凭什么要接受诋毁?你这样是要向全国人民谢罪的。动不动就加粗大字报,已经涉及降低讨论质量了,这里我给你一次提醒,希望你能注意并加以改正。最后两开花,开花,花……--[[moegirl:User:九江月|<span style="display:inline-block;background-color:#fee;border:2px solid #fcc;border-left:3px solid #fcc;border-right:1.5px solid #fcc;"><span style="position:relative;color:#fcc;text-shadow:1px 1px #999;padding:3px;">九江喵<span style="position:absolute;right:-8px;top:-12px;">@</span></span></span>]][[moegirl:User_talk:九江月|<span style="display:inline-block;background-color:#fee;border:2px solid #fcc;border-left:1.5px solid #fcc;border-right:3px solid #fcc;"><span style="color:#fcc;text-shadow:1px 1px #999;padding:3px;">不好好~卖☆萌~</span></span>]]2019年4月10日 (三) 23:18 (CST) :::::我直接质疑站长的错误行为,你野蛮玩梗试图带偏话题,谁降低讨论质量高下立判。您倒是说说,加粗能起到强调效果,怎么“降低讨论质量”了?--[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月10日 (三) 23:21 (CST) ::::::这不萌百。萌百从来不是一个贴大字报,指着别的编辑者鼻子骂的地方。如果你对任何的事情产生异议,并想依自己的判断对事情做结论性陈述,必须理由一二三明示。以问题作为下结论的理由,毫无说服力。这不是正当的议事方式。这种近似于撒气的形式讨论毫无意义。—[[moegirl:User:Shortly|<sub style="font-family:baskerville;font-size: 25px">Shortly</sub>]][[moegirl:User talk:Shortly|<sub style="font-family:Sana ">(Talk)</sub>]] 2019年4月10日 (三) 23:32 (CST) ::::谔谔……某前管理就曾被曝光是纳粹主义者…… --[[moegirl:User:Example|Example]]([[moegirl:User talk:Example|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 23:27 (CST) ::<small><span style="color:gray;">行驶(小字报,避免降低讨论质量)</span></small> --<span style="font:18px 微软雅黑;text-shadow:0 1px 5px gray">[[moegirl:User:宫本美代子|<span title="利用者ページ" style="color:green">宫本</span>]][[moegirl:User talk:宫本美代子|<span title="ノート" style="color:purple">美代子</span>]]</span> 2019年4月10日 (三) 23:21 (CST) ::尽量理性,平和吧,列出123,口口声声纳粹真的让我感觉是不是上了什么白左网-[[moegirl:User:压力山大家里蹲|压力山大家里蹲]]([[moegirl:User talk:压力山大家里蹲|讨论]]) 2019年4月10日 (三) 23:40 (CST) ---- 可能是我刚刚比较恼火,我冷静下来后再把这个事说一遍。 #首先说说@[[moegirl:user:zcyzcy88|zcyzcy88]]在上面那个串里对站长的质疑。 ##站长本身就是虚拟币升级人,站长有可能为了盈利而出卖网站。 ##站长在上一个串和https://www.v2ex.com/t/553509?p=2 里回应跑路的事,但只说“他们是造谣”,并没有给出令人信服的证据。甚至还主动开示了集资受害者的微信。 ##综上,@[[moegirl:user:zcyzcy88|zcyzcy88]]的质疑是合情合理的,并不是“降低讨论质量”。 #然而站长面对对他的质疑并没有做出合理的解释,也没有冷处理,而是选择直接动用最终决定权封禁他六个月。 #这个做法是错误的,站长不能把所有质疑他的人都封禁掉。采取暴力的手段压制某人的声音,剥夺他说话的权利,这是不折不扣的'''极权'''。 #关于我的遣词,之所以用“纳粹”这个词其实只是“纳粹”比“极权”更有名罢了,但二者包含了不允许他人质疑的含义。这是我的遣词失误,但含义不变。 #综上,我要求站长立刻解封@[[moegirl:user:zcyzcy88|zcyzcy88]]。 --[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月10日 (三) 23:56 (CST) ::萌币官网上有列出开销列表,萌币那边还剩有301eth和5万左右美元。这个真的和萌百没关系。 记录在这里:我https://moecoin.one/resources/log/expense-log-march-29-2019 -- <span style="padding:1px 2px;background:#bbd5ff;color:#16499e">Baskice</span>([[moegirl:User talk:baskice|talk]]) 2019年4月11日 (四) 00:02 (CST) :::我在质疑不是你虚拟币集资的事,我质疑的是你滥用权力打压异见者。请你把zcy放出来,然后再谈虚拟币集资的事。--[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月11日 (四) 00:04 (CST) :@[[moegirl:user:韭露子|韭露子]] baskice原话:''“当然说到底还是我错在没能给各位投资人带来盈利,只要不赚钱干什么都是错的”'' :潜台词是只要赚了钱这件事就是对的,钻钱眼里出不来的人就是这样的,以为一切都是关于钱,一切都是拿钱来摆平,无关道德和正义 ——[[moegirl:User:Update|<b style="font-size:13px;white-space:nowrap;color:#fff;background-color:#c31616;padding:0 8px;border:1px solid #740a0a;border-radius:2px">Update</b>]] 2019年4月11日 (四) 00:32 (CST) :站长据称是自由右,和纳粹还是有一些区别的 --<span style="font:18px 微软雅黑;text-shadow:0 1px 5px gray">[[moegirl:User:宫本美代子|<span title="利用者ページ" style="color:green">宫本</span>]][[moegirl:User talk:宫本美代子|<span title="ノート" style="color:purple">美代子</span>]]</span> 2019年4月10日 (三) 23:58 (CST) ::所以说是我遣词失误。@[[moegirl:user:baskice|baskice]]。--[[moegirl:User:韭露子|<big><big><span style="font-family:楷体">'''<span style="color:black;">写露</span>'''</span></big></big>]] 2019年4月10日 (三) 23:59 (CST) :被封了还可以去【恶俗 V2EX S1 知乎 微博】讨论,搞得像封号就能让他彻底消声了,掩耳盗铃不过如此 :被封者毫无损失,只能继续暴露Baskice的本质 :扣他人“恶俗人士”帽子也是如此,说的像只要恶俗不记录这个事件,这个事件就不存在了 ——[[moegirl:User:Update|<b style="font-size:13px;white-space:nowrap;color:#fff;background-color:#c31616;padding:0 8px;border:1px solid #740a0a;border-radius:2px">Update</b>]] 2019年4月11日 (四) 00:32 (CST)
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